Stranica: 1/1.

Roll for the Galaxy

Postano: 10 srp 2015, 08:05
Postao/la grof
Gledam ovo na BGG-u i iako imam neki urođeni strah od kockica, ne izgleda loše! Čak štoviše - ocjena je dobra na dovoljno velikom uzorku.
https://boardgamegeek.com/boardgame/132531/roll-galaxy

Ima li itko iskustva ili mišljenja o ovom novom "Raceu"?

Re: Roll for the Galaxy

Postano: 10 srp 2015, 08:56
Postao/la joezg
Grofe... pa kockice su već odavno našle svoje mjesto u ozbiljnim strateškim igrama! Kocke su odličan random generator, po mom mišljenju bolji od špila karata.

Da se vratimo na temu. Roll for the Galaxy je fantastična igra. Nema dvojbe da je to Race s kockama i poznavateljima racea će samim tim biti lakše pohvatati pravila. S druge strane igra je stvarno inovativna i originalna da je apsolutno ima smisla imati uz Race. Kocke fantastično funkcioniraju i dovoljno je mogućnosti utjecaja na vjerojatnosti i za manipulaciju nad bačenim kockama da rijetko ostaje dojam da su te kocke zaje... S druge strane i dalje postoje karte (u ovom slučaju pločice) sa svjetovima i developmentima koje se kao i u Raceu izvlače random i veći su element sreće nego kocke. Da nema straha, i ovaj element je lijepo neutraliziran dobrim mehanikama pa će u RollFTG ipak većinom pobjediti bolji. Sve u svemu, po meni, pobjednik ne ovisi o sreći više nego u RFTG.

Osim toga, igra je izuzetno brza i ekstremno fluidna. Jedina ozbiljna zamjerka (a koja nema utjecaj na uživanje u igri s normalnim ljudima) je ta da se igra ne može igrati jako kompetitivno (npr na turnirima) jer je apsolutno nemoguće spriječiti protivnike da varaju. Kocke svaki igrač baca iza svog screena i s njima planira faze koje će odigrati i nitko ga ne sprečava da okrene bilo koju kocku na stranu koja mu odgovara.

Teško mi je zamisliti zašto se ne bi svidjela ljubitelju RFTG-a, a i onima koji nikad nisu igrali RFTG.

Re: Roll for the Galaxy

Postano: 10 srp 2015, 09:57
Postao/la grof
Ma znam da jesu, ali nekako uvijek strepim od njih. No to je više stara predrasuda.

Slažem se da su kockice bolji/zgodniji random generator, tim više što mi je posebno mrsko svaki puta miješati golemi snop karata u sleevovima kod RFtG-a. Ovo s kockicama + tileovima (kojih ima zapravo isto koliko i karata jer su dvostrani) mi se definitivno čini spretnijim za rukovanje.

Jedino mi se ne sviđa ova priča sa screenom i bacanjem kockica iza tog istog screena. Uvijek cijenim transparentnost u igrama, a ovo mi se čini pomalo "muljivo". Drugo je kad imaš hand karata koje nitko ne vidi jer na to što imaš u ruci ne možeš utjecati, a da drugi ne spaze, ali manipulacija s kockicama iza screena može biti upitna.

Re: Roll for the Galaxy

Postano: 10 srp 2015, 11:10
Postao/la Broloski
Ali kao što Jurica kaže, pitanje varanja je samo problematično za nekakvo turnirsko okruženje.
Za samo igranje pretpostavljam da igraš s ljudima koji ne "moraju" pobjediti

Re: Roll for the Galaxy

Postano: 10 srp 2015, 12:09
Postao/la grof
Broloski je napisao/la:Ali kao što Jurica kaže, pitanje varanja je samo problematično za nekakvo turnirsko okruženje.
Za samo igranje pretpostavljam da igraš s ljudima koji ne "moraju" pobjediti
Hmm, mladi sinovi po svojoj prirodi "moraju" pobijediti. (da, to se liječi upravo igrama. :D)

Re: Roll for the Galaxy

Postano: 10 srp 2015, 12:30
Postao/la kockica
Ja sam isto zainteresiran za Roll, ali s obzirom da sam još friški u raceu i još ga želim upoznavati, nekako strepim, ne od kockica, već od osjećaja da mi se ne bi pojavio deja vu. Želim reći da nisam krenuo na Race kojeg tek upoznajem možda bih išao na Roll. Ajde svakako javljajte svoje dojmove, tko zna, možda jednom... Koliko ima interakcije među igračima?

Re: Roll for the Galaxy

Postano: 10 srp 2015, 15:00
Postao/la Valsim
Igrao sam dosad svega sedam partija pa sam još pod dojmom početnika.

Ovako na prvu sam dosta neutralan prema igri, niti mi se sviđa, niti mi se ne sviđa. Ali tako je to uvijek s novim igrama. Možda bi mi se puno više svidjela da nisam dosad navikao na dobar stari Race s kartama. No moram priznati kako s obzirom na neku početnu skepsu oko enormnog utjecaja sreće u igri zbog bacanja kockica, ostao sam jako ugodno iznenađen koliko je to rijedak slučaj. Jasno može se dogoditi, no isto je kao i u klasičnom Raceu kada nikako da ti se pogode prave karte koje ti trebaju već ti dolaze sve totalno različite od onoga što ti treba u tom trenutku. To su super riješili na način da velika većina pločica omogućuje igraču da premješta kockice iz jedne faze u drugu.

Također mi je super kako pri istraživanjima svemira posežemo u platnenu vrećicu i nasumično izvlačimo pločice, koje su da stvar bude bolja dvostrane, s jedne strane se nalazi neki planet, s druge neki razvoj. Svaku pločicu koju se izvadi na ovaj način se polaže na svoj board (ako se onaj tanki karton uopće može nazvati tako) na za to predviđeno mjesto. Ako se odabrala strana razvoja tada se pločica polaže na polje na boardu za razvoj, a ako pak planeta na polje određeno za kolonizaciju planeta. Tako da je istodobno moguće raditi na jednom razvoju i jednoj kolonizaciji. Svaki put kada se na toj pločici skupi dovoljno kockica kolika je cijena za koloniziranje planeta ili izgradnju razvoja, sve kockice odlaze u tzv. citizenry. Otuda ih se pomoću prodaje dobara ili pri odabiru faze istraživanja umjesto potrage za planetima i razvojima ide na povećanje kredita, čime se povećava novčana snaga. S tim kreditom/novcem se na kraju svake faze otkupljuju natrag kockice iz citizenryja te se ponovno mogu koristiti. Jasno što vam je veća novčana snaga na kraju svake runde, to ćete više iskorištenih kockica iz citizenryja moći povratiti u čašica na ponovno korištenje. Pravila igre vam uvijek omogućuju da si po defaultu možete vratiti na kraju svake runde barem jednu kockicu iz citizenryja u čašicu.

Eh da jesam li rekao da se kockice bacaju iz cool dizajniranih čašica koje su u bojama koje igrači odaberu (plava, žuta, crvena, zelena, narančasta). I dalje je 4 različitih dobara u igri (Novelty, Rare elements, Genes i Alien technology), no zato je čak 7 različitih kockica na raspolaganju. Plave su očito one koje dođu od novelyt svjetova, smeđe od rare elements, zelene od genes i žute od alien technology). No osim njih tu su i bijele, koje su bazne s kojima svaki igrač započinje (s 3 se započinje u čašici, a 2 su u citizenryju + ostale kockice zavisno o početnom svijetu i početnim pločicama). Tu su i crvene kockice koje su ratne i ljubičaste koje su više za konzumaciju resursa. Zašto kažem više? Zato što očito crvene kockice imaju na svojih 6 strana više oznaka za koloniziranje, a ljubičaste za konzumaciju resursa, dok bijele imaju sve faze podjednake. Dakle određene kockice su više specijalizirane za jednu stvar i tako vam olakšavaju da nemate problema sa svojim bacanjima kockica jer će te u većini slučajeva moći očekivati ono što će te zarolati. Eh da na kockicama postoji još i oznaka *, ako taj znak na pojedinoj kocki izađe to znači da se ta kockica može iskoristiti za bilo koju fazu. Faze su sve ostale iste, samo se promijenio redoslijed zadnje dvije. Explore je i dalje prvi, pa develop, pa settle, no za razliku od klasičnog Racea četvrta faza je produce, a peta tzv. "ship" koja je istovjetna consume/trade fazi u klasičnom Raceu.

Svaki igrač osim već navedenih kockica dobiva i svoj board na kojem se nalazi pozicija na kojoj se odlažu kockice koje su se iskoristile tu fazu - citizenry, pozicija na kojoj se razvijaju pločice i pozicija na kojoj se kolonizira. Fora s pozicijama za razvoj i kolonizaciju je da ukoliko nemate određene moći nekih već razvijenih pločica u vašem tablou, pri svakom istraživanju svemira nove pločice morate stavljati iznad onih koje vam se već nalaze poziciji za razvoj i kolonizaciju. Dakle tek kad izgradite neki razvoj ili kolonizirate neki planet koji se nalaze na vrhu špila pločica, možete razvijati kolonizirati onu pločicu koja je sljedeća u nizu itd. redom.

Ispod navedenih pločica nalazi se traka na kojoj pratite svoj kredit, tj. novčanu moć. Traka ide do pozicije 10 i čovječuljak uobliku astronauta kakvog smo prvi put vidjeli u Alien Artifacts ekspanziji vam služi za označavanje na kojoj ste poziciji.

Svaki igrač dobiva još i malu traku mogućih faza na koju stavlja, tj. angažira određeni broj kockica prema svojim željama a u odnosu na svoju strategiju i moguću od protivnika. Sve to skriva ispred svojeg kartonskog zaslona (screena) na kojem su printane i značenja pojedinih ikonografija kao i ostala kratka pripomoć pri igri. Jednom kada su svi angažirali sve svoje kockice i odabrali po jednu fazu zaslon se otkriva i akcija kreće.

Igra i dalje završava na jedan od dva, ako ne i oba načina istodobno. Potrošnjom svih VP chipova na raspolaganju zavisno o broju igrača ili tako da jedan igrač dovrši dvanaestu pločicu i položi ju u svoj tablou.

Što mi se sviđa kod ove igre. Pa ovo je definitivno Race i vidjeti neke dobro poznate svjetove i razvoje kako funkcioniraju malo drugačije u harmoniji s mehanikom bacanja kockica je zaista dobar osjećaj za sve velike ljubitelje klasične igre kartama. Zbilja su dobro sredili mehaniku s kockicama i sveli utjecaj sreće na jako jako malu razinu. Dio dizajna i ideja s mehanikom bacanja kockica je koliko sam primijetio izravno uzeto iz ideje kako robot igra u Gathering Storm ekspanziji. Tu ideju su koliko vidim uzeli za baznu, ispolirali, dodali neke nove ideje, dodali živog igrača u tu formulu i voila masterpiece.

Ono što mi se ne sviđa u igri je što za razliku od Racea nije toliko brza. Dapače ako se igra u više igrača, i još k tome ako si neki vole malo dulje razmisliti, igra se zna pošteno oduljiti. To dolazi iz razloga što sada umjesto odabira faze, svaki igrač mora dobro razmisliti kako će i gdje angažirati sve svoje kockice koje je zarolao u toj rundi. Ako je na jednom od početaka runde zarolao desetak i više kockica, možete si i zamisliti razlog tolikom razmišljanju. A otkrivanje tko je što odabrao u pojedinoj rundi može krenuti tek kad svi otkriju svoje zaslone, dakle tek kad svaki igrač odabere svoju fazu i angažira sve svoje kockice. Dakle svatko tko krene s nekom idejom o brzoj igri neka dva put promisli. Također nešto što zna zasmetati je buka koju igra stvara. Opet, zamislite kako samo jedan igrač miješa svojih deset kockica u čašici prije nego što ih zarola, i sada tome pridodajte još 4 ostala igrača koji rade istu stvar. Buka je prilično velika, da ne kažem ponekad i doslovno zaglušujuća.

No ako vas ne smetaju ove sitnice, koje zapravo i nisu baš neki veliki deal, onda dobrodošli u Roll For The Galaxy :) .

Re: Roll for the Galaxy

Postano: 13 srp 2015, 08:17
Postao/la kockica
Sva čast Valsim :thumbs

Ovakvi prikazi puno pomažu, barem meni. Zvuči mi dobro, dapače jako dobro i volio bih je odigrati, ali na izgleda da je ipak neću kupovati. Da je viška para i vremena, vjerojatno bih imao i Roll uz Race, ali ovako ću radije novac preusmjeriti na neke igre koje me neće podsjećati na one koje imam, bez obzira na drugačiju mehaniku.

Ali sviđa mi se Borg kocka na kutiji ;)

Re: Roll for the Galaxy

Postano: 21 srp 2015, 11:25
Postao/la Marijan
Kupio sam Roll prije dva mjeseca, ali ga nisam imao prilike odigrati zbog raznih događaja. Nisam igrao Race tako da ne mogu usporediti ove dvije igre. Kocke su me malo odbijale dok sam razmatrao kupovinu Rolla, ali dok sam pogledao više kritika mislio sam da je jako zanimljiva. Nakon prve odigrane partije jučer došao sam do zaključka da je igra fenomenalna i vjerojatno će biti jedna od najigranijih igara ovog tjedna. Sreća sa kockicama je manje-više minimalna i igra je jako zanimljiva te je tijekom cijelog igranja jako zabavno. Pravila su jednostavna za shvatiti i upute se nalaze na onim pregradicama koje se dobiju koje dodatnu olakšavaju igru. Na svim planetima i napretcima (developments) su upute koje dodatno olakšavaju igru. Varanje je problem jedino ako igrate sa šupcima, a nadam se da se ne igrate sa takvim ljudima. Ovu igru bi iskreno preporučio gotovo svima, nije preduga, nije teška za shvatiti ili objasniti nekome, te je prezabavna. Možda dok odigram malo više partija napišem nešto više, ali sumnjam da će se moje mišljenje promijeniti.